「かすかなもの」を読み取ろうとする日本人

川井：

先ほどの神話の話ですが、神話はある種日本人の価値観のところを物語にしていますよね。お茶やお花、お能など、日本的価値の体系ってあるじゃないですか。お能なら「幽玄」[*13]という言葉で表現できるでしょう。
その「幽玄」とは何なのかを私たちは理解できるにも関わらず、その機会を失っているような気がします。
先生、お能の「幽玄」というのはどういう世界なのですか？

 

石原：

「幽」は「かすか」ということです。かすかな世界というのは、先ほどの複式夢幻のような夢の中の話であり、おぼろげで、かそやかなんです。明確に見えるのではなく、見えるか見えないかというものです。

 

川井：

玄は「くろい」ですか？　暗闇の中に見えるか見えないか…

 

石原：

そう。「かそけき美しさ」なのです。

 

川井：

お能の舞いは歌舞伎や浄瑠璃に受け継がれていきました。そして、お能の持っている精神は日本人の魂の中にあって、「かそけきものをみる」やさしさとか、そういったものを深く味わう心が、「歌」の世界に流れていくのかなぁと思います。

 

石原：

書かれていない行間を読む、やね。
例えば水墨画を外国の人は未完成だと捉え、「下書きですか？」と言うけれど、日本人は青空を想像しながら見る。だから、我々にとっては空白で完成なんです。

 

川井：

空白で完成…庭もそうですね。

 

石原：

イングリッシュガーデンと、我々の庭の感覚は全然意味が違いますね。
見えないものを見、書いてないものを読めというのは日本人独特の感性でしょう。
歌でもそうです。俳句や和歌のように、歌自体は少ない言葉で表して、各々の解釈をする。
歌も能も、みんなそれぞれ見ている世界が違うから、それでいい。
そう考えると、古事記はきちっと書いてありますね。万葉集も、気持ちをそのまま書いてある。直感の歌です。
後世になり、「かな」の入った歌になってくると、また違ってきます。
だから、国歌は万葉集からとらず、仮名ができてからの歌ですね。能の「老松」の中にあの歌が入っています。昨今、国家を歌うとか歌わないとかいって議論されていますが、800年900年前からある歌なんですよ。

 

川井：

「苔のむすまで」という言葉がありますが、日本人は「苔の美」も大切にします。この気候風土と一体になった特有の「美」の一つでしょうね。
何有荘という庭を預かってるときに、苔の美というのは、他の国の人たちは見たらその美しさに気付くけれども、作り出すことができないのだと感じました。

 

石原：

日本においても、苔が難しいから石の庭になったわけやからね。

 

川井：

屋久島のブームが始まりだした頃に行きましたが、歩いていると苔が美しいのです。屋久島に大勢の日本人がいったのは、ＤＮＡで苔の美を知っていたのではないかと思います。
屋久島もいいですが、奈良にいると空気が甘いですね。そして春日原生林や吉野の森林も苔が深い。

 

石原：

外に行くとつくづく感じますね。大阪から生駒さん（生駒山）越えたら空気が違う。

 

川井：

この街で過ごしていると、それをありがたいことだなぁと思うんです。風土として、原生林も鹿と一緒に守られて残っていますし、寺社仏閣も残っている。「空気の甘さ」は、伝統と歴史性の中で培われたのだという感じがします。
先生、本日は貴重なお話をいただき、本当にありがとうございました。